Форум » О культуре и литературе в целом » Изба-читальня » Ответить
Изба-читальня
Шмидт: Давно подумывал, что в форуме «Полнолуния» необходимо несколько метров виртуальной площади для обсуждения животрепещущих литературных произведений. И для советов каких-нибудь – чего нарыть, чего почитать, какие книги сжечь. Закончил я Пелевинские «Числа». Книга мало кому нравится. А мне она понравилась прежде всего тем, что очевидно, что ей не суждено быть ни «манифестом поколения», ни «энциклопедией современной жизни», ни каким-нибудь очередным «самым знаковым произведением…» В этой книге можно посмотреть на талант Пелевина как писателя. Писателя как такового. А не как «нового Чернышевского» с его искусством написать нужный текст в нужном месте и в нужное время и раздражать потом море критиков тем, что лажовый текст «перепахал» целое поколение и Владимира Ильича Ленина в том числе. Так вот как писатель то Пелевин не так уж и плох. Совсем не плох. Хорош, я бы сказал. Меня поразило, например, что Пелевин (которого любят за своевременные «идеи», а не литературную технику) очень классно описывает, как человек думает. Как одна мысль причудливо (иногда через образ какой-нибудь, мимолетное воспоминание или впечатление) цепляется за другую, выдавливает третью и т.д. Почти как в интернет-ссылках, без последовательности, логики, линейности. И все у Пелевина в этом смысле описано проще, яснее, без всякой выспренности и поисков стиля как в «потоках сознания» Джойса.
Ipse: «Числа»? Это что за числа такие? Из «ДПП», нет? Насчет Чернышевского ты не прав ни фига. Что почитать? Если найдешь - почитай Селина (это который Луи-Фердинан). Недавно закончил «Смерть в кредит», щас читаю «Север». Тааащууусссссььььььььььь... Если найдешь - Филатову не давай. До этого читал Мураками. Говно. Еще до этого - Помяловского перечитывал (19 век). Типа, 1 из моих любимых писателей. Но тебе не понравится. А ты, когда еще в совке учился, Виллиса Лациса случайно не читал? Мне хохлы очень рекомендовали. Я только сегодня из Киева вернулся, на фестивале социального граффити тусовался. Я вот даже не знаю о нем ничего, кроме того что это дед Отто Лациса. :)
Шмидт: А я вот Селина прочесть не смог. Хотя наверное дочитывать книги до конца это свидетельство читательского дурновкусия в современном мире, но все равно для меня это значит, что в книге что-то не то. Мураками - говно. Говори это Ipse каждой девочке в московском метро, которая держит его в зубах или в декольте. Равно как говном является все проза, которую я называю «эстетство для яппи». Но то есть попса, оставляющая у человека ощущение, что он прочитал непопсовую книжку. Ибо совершенно ни к чему не обязывающее. Не побуждающее что-то делать или что-то думать. Обратите внимание - книжка, побуждающая что-то делать это не книжка о том, что делать. Куэльо, Уэльбек, Мураками, Сорокин - вот символы такой литературы (а раньше ведь был только Кастанеда). Есть - типа Переса-Реверто - которые на грани (как Умберто Эко тоже на грани сползание в это вот все). А о папе Лацисе я не знаю ничего. Хотя при совке у прибалтов бывали очень талантливые поэты
Sandello: Читайте, люди, Джона Стейнбека...
Koshka: И Джорджа Оруэлла и РембО тож ничё...
Sandello: Koshka Паровозом к Оруэллу идут ещё Олдос Хаксли и Евгений Замятин. С некоторой, по-моему, натяжкой - Андрей Платонов. Судя по тому, что, начав Оруэлла, ты сказала «Чем-то похоже на ‹‹Эквилибриум››» :), жанр антиутопии для тебя нов. А зря! :)
Sandello: А ещё меня в своё время весьма порадовал Леонид Андреев, причём рассказами. В частности, офигенны «Иуда Искариот» и «Христиане».
Ната: Дуглас Коупенд «Пока подружка в коме»,- показалась очень актуальной
Дмитрий Ружников: «Путешествие на край ночи» сильная, мрачная книга.
Ipse: Koshka пишет: цитатаи РембО тож ничё... РембО - это круто. Вспомнилось: Как-то один товарищ в комсомольской рассылке стал аналогичным образом ставить ударение в слове «писать». Его спросили, зачем он это делает. Он ответил: чтобы меня правильно поняли. Ну его спросили, за кого он принимает собеседников...
Ipse: «Смерть в кредит» лучше. Вообще, будь я в 80-е гг. партийным бонзой - я бы ее без купюр издал стотысячным тиражом и рассовал по самиздатовским каналам распространения. Меня бы, конечно, за это расстреляли, зато Перестройки бы не было. Кстати, Дмитрий, вы уже перестали видеть мир только в бело-коричневых тонах, или просто не в курсе, что Селин фашист? Только без обид.
Koshka: Не могу не поделиться... книжка «Французские сказки» Мораль к сказке о Красной Шапочке Детишкам маленьким не без причин (А уж особенно девицам, Красавицам и баловницам), В пути встречая всяческих мужчин, Нельзя речей коварных слушать, - Иначе волк их может скушать. Сказал я: волк! Волков не счесть, Но между ними есть иные Плуты, настолько продувные, Что, сладко источая лесть, Девичью охраняют честь, Сопутствуют до дома их прогулкам, Проводят их бай-бай по тёмным закоулкам... Но волк, увы, чем кажется скромней, Тем он всегда лукавей и страшней!
Koshka: Мне тут чудесную книжку подарили. Стихи Эдуарда Асадова... вот, например... В ЛЕСНОМ КРАЮ Грозою до блеска промыты чащи, А снизу, из-под зелёных ресниц, Лужи наивно глаза таращат На пролетающих в небе птиц. Гром, словно в огненную лису, Грохнул с утра в горизонт багряный, И тот, рассыпавшись, как стеклянный, Брызгами ягод горит. Ёжась от свежего ветерка, Чуть посинев, крепыши маслята, Взявшись за руки, как ребята, Топают, греясь вокруг пенька! Маленький жук золотою каплей Висит и качается на цветке, А в речке на длинной своей ноге Ива нахохлилась, будто цапля, И дремлет, лесной ворожбой объята... А мимо, покачиваясь в волнах, Багряный воздушный корабль заката Плывёт на распущенных парусах... Сосны беседуют не спеша. И верю я твёрже, чем верят дети, Что есть у леса своя душа, Самая добрая на планете! Сама добрая потому, Что, право, едва ли всё земное, Вечно живущее под луною Обязано жизнью своей ему! И, будь я владыкой над всей планетой, Я с детства бы весь человеческий род Никак бы не меньше, чем целый год, Крестил бы лесной красотою этой! Пусть сразу бы не было сметено Всё то, что издревле нам жить мешало, Но злобы и подлости всё равно Намного меньше на свете стало! Никто уж потом не предаст мечту И веру в светлое не забудет, Ведь тот, кто вобрал в себя красоту, Плохим человеком уже не будет! 1972г.
Ipse: Шмидт, ты Стогова читал? Что думаешь? ...................................... Слушаю «Амазарского ястреба» вперемешку с «Голубыми поездами» и тащусь.
Шмидт: В принципе мне нравится «грязная литература». После которой хочется руки вымыть и даже тохос вытереть. Жене, Буковский, Лимонов - это я все люблю, хотя почему-то терпеть не могу Генри Миллера. Так что можно сказать, что Стоговское «Мачо не плачут» мне понравилось. особенно рассказ про собачку. Остальное у Стогова - по моему фигня. Я вот тут обрыдался над повестями некой Дины Рубиной. Это кто такая?
Александр Филатов: Для меня пределом «грязности» наверное являются книжки типа «Легкого завтрака в тени Некрополя» Иржи Грошека. Вот они еще читаются с удовольствием - язык красивый и т.д. Но когда увязаешь по колено или хуже... Нет, увольте!
N: У меня прошлым летом выдалась неделька в мрачном одиночестве в Крыму без денег. И на нее пришлись Ремарк, Фитцжеральд и Корчак. Хотелось удавиться.
Sandello: А я как-то от нефиг делать в Крыму Т.Манна читал, «Будденброков»... :)
Шмидт: Ты чего заболел? Книги Т. Манна вместе с книгой «Права человека» сжигались мною и Русланом Бажиным 7 ноября 1997 г. Руслан жег Манна за скукоту и за то, что по его книгам невозможно изучить немецкий язык. Насчет «Прав человека» сами понимаете... Права человека были американским изданием, зачем-то подаренные мне додицей перед эмиграцией в США - глянцевая обложка, лощеная бумага, очень не хотели гореть. Загорелись раза с 10-го. Манн сгорел нормально - у него опыт с 1933-1934 гг.
Аленка: Сергей, сколько помню свои ощущения, Томас Манн прекрасен и удивителен как писатель по сравнению со своим братом Генрихом. Вот уж кого следовало подвергнуть сожжению, еще и предварительно полив бензинчиком (чтобы с ним, не дай бог, не получилось как с «Правами человека»).
Шмидт: После грозных инвектив Русланчика я не рискнул открыть книги Томаса Манна, ограничился просмотром фильма Висконти «Смерть в Венеции» (по его новелле). Один из моих любимейших фильмов кстати
полная версия страницы