Форум » О культуре и литературе в целом » Изба-читальня » Ответить
Изба-читальня
Шмидт: Давно подумывал, что в форуме «Полнолуния» необходимо несколько метров виртуальной площади для обсуждения животрепещущих литературных произведений. И для советов каких-нибудь – чего нарыть, чего почитать, какие книги сжечь. Закончил я Пелевинские «Числа». Книга мало кому нравится. А мне она понравилась прежде всего тем, что очевидно, что ей не суждено быть ни «манифестом поколения», ни «энциклопедией современной жизни», ни каким-нибудь очередным «самым знаковым произведением…» В этой книге можно посмотреть на талант Пелевина как писателя. Писателя как такового. А не как «нового Чернышевского» с его искусством написать нужный текст в нужном месте и в нужное время и раздражать потом море критиков тем, что лажовый текст «перепахал» целое поколение и Владимира Ильича Ленина в том числе. Так вот как писатель то Пелевин не так уж и плох. Совсем не плох. Хорош, я бы сказал. Меня поразило, например, что Пелевин (которого любят за своевременные «идеи», а не литературную технику) очень классно описывает, как человек думает. Как одна мысль причудливо (иногда через образ какой-нибудь, мимолетное воспоминание или впечатление) цепляется за другую, выдавливает третью и т.д. Почти как в интернет-ссылках, без последовательности, логики, линейности. И все у Пелевина в этом смысле описано проще, яснее, без всякой выспренности и поисков стиля как в «потоках сознания» Джойса.
N: «Эликсиры Сатаны» не читала. А Гофман вообще мне нравится. Интересно.На первай взгляд романтик, а на самом деле реалист. Пишет всякую романтическую ерунду, а потом оказывается, что большая часть этого - галлюцинации главного героя. ( На примере «Песочного человека») И этого самого романтического героя под конец убивает, потому что тот в принципе нежизнеспособен. Цинизм и сарказм. Еще у Гофмана про кота Мура нравится. Прямо Салтыков-Щедрин какой-то. Хотя жил гораздо раньше.
N: А праобраз мыльных опер появился еще в Древней Греции. Какого-нибудь Апуллея почитайте - и все станет ясно.
Ipse: Апулея читал, ничего не ясно. Гофмана обожаю. Вернее, обожал, пока читал 90% его творчества. Но когда дочитываешь остальные 10% - ...вот тут и начинается фигня. Особенно там, где он по морали из христианства не вылазит.
Кузнец: Ребята, никто не в курсе есть ли связь между словом Кондуит, который обессмертил Кассиль в своей «Швамбрании» и английским can do it? Я давно читал Кассиля и ничего не помню. Это звуковое совпадение?
Sandello: Чисто звуковое. Пользуясь очередным депресняком, вынужден в который уж раз порекомендовать всем, кто ещё не, срочно зачитать Джона Стейнбека. http://ayner.e-cons.ru/sand/misc/misc.html
Не та: Здесь еще Ремарка стоит упомянуть, наверное...
ув: Урывками перечитываю Шефнера и балдею :)
Мария: Очень Довлатова люблю, а мне говорят - попса. Неужели обязательно небоскребы словесные громоздить, чтобы быть типа «умным»? Не понимаю.
Не та: а что такое «попса» в литературе?
Теокрит: Это в простонародии белитристикой называется. Хотя с нашим(муз) понятием о «попсе» это никак не вяжеться.
Не та: ну хорошо, давай назовем это так... а что это все-таки? какая лит-ра относится к этой категории?
Теокрит: Ну знаешь... такие маленькие книжки в гибком переплёте. Кто-то их называет карманными, кто-то разовыми, а кто-то белитристикой. Суть одна. Книги покупаються чтоб убить время(в поезде, машине, самолётё или вооще).
Не та: Тео, так в таком издании и Пушкина печатаеют, я сама видела. и книжки такие иногда с удовольствием читаю.ибо дешевле и удобнее с собой возить.
Теокрит: Я говорю не овсех книгах такого плана, а конкретно о белитристике. Т.е. книгах лёгкого содержания. Направленные на бездумное времяпровождения. Я не объеденяю все книги в гибком переплете, что Вы! Там есть много хороших книг, но вот белитристика - это совсем другой разговор. Чесно говоря просто смешно, на что люди тратят ценную бумагу. Как помне так себестоймость той бумаги куда дороже чем стоимость содержания.
ув: Теокрит пишет: цитатасебестоймость той бумаги куда дороже чем стоимость содержания. Это тоже не плохое вложение денег :) С каких таких гвоздей ты берешь на себя ответственность решать, где содержание легкое, а где не легкое? Что такое БЕЗДУМНОЕ времяпровождение? Что такое ДУМНОЕ времяпровождение? ВСЕ ЛЮДИ разные и читают они не только Пушкина. Пристрастия простираются столь широко, что просто страшно становится. Одни пруться от Лукьяненки, а другие от своих собственный перлов. Кто-то кидает смычку при одном упоминании о Борхесе, а кто-то плачет над Фейхтвагнером. Бог с ними, Тео! Можно подойти с другой стороны: беллетристика - это интересно, но дешево, Коэльо - занудно, но очень модно, Сорокин - отвратительно, но круто!Волькенштейн - непонятно ни фига, но вечно актуально :), ибо, перефразируя живого классика и кумира многих и многих - где начинается математика и физика, там начинается наука! и т.д. Каждый сам для себя решит, что ему читать. Если хочешь узнать об этом вопросе больше, спроси у Кузнеца-Шмидта - он знает все про все. Да пребудет с тобой сила!
Теокрит: ув Спасибо, учитель. Я обещаю, что вернусь и закончу обучение.
Теокрит: ув пишет: цитатаС каких таких гвоздей ты берешь на себя ответственность решать, где содержание легкое, а где не легкое? Я это решаю для себя и мнение свою никому силой не навязываю. ув пишет: цитатаКаждый сам для себя решит, что ему читать. Да будет так. ув пишет: цитатаБог с ними, Тео! Не могу не согласиться
ув: Теокрит пишет: цитатаСпасибо, учитель :) Я не могу быть учителем, я совершаю непедагогичные поступки и еще не так мудоват, как хотелось бы. Но если мой жалкий жизненный опыт будет кому-либо полезен, я просто сомлею от счастья!
Теокрит: ув пишет: цитатаЯ не могу быть учителем, я совершаю непедагогичные поступки и еще не так мудоват, как хотелось бы. Но если мой жалкий жизненный опыт будет кому-либо полезен, я просто сомлею от счастья! Ув. ув! Вероятно ты себя недооцениваешь! Красиво говоришь(пишешь), правильно и последовательно излагаешь мысли, не врёшь(надеюсь). Это уже три вещи, которых некоторым моим учителям очень не хватает(конечно есть исключения, но всё ж...). Вот так вот.
ув: Теокрит Иногда, в последнее время, с тех пор, как к нам пришел Тео, мне кажется, что у меня раздвоение - такое ощущение, что я читаю свои собственные перлы, но подпись не моя. Ладно бы такое приключилось с Санделлой, он отметил новоселье, плавно перетекшее в ДР и тд. Но я-то совершенно здоров. ? Тео, ты в какой месяц родился?
полная версия страницы